Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/02/28 (Sat) 09:02:22

新要素らしき、謎の「ジャミングボス」・・・倒したら相手に影響があるのか、こちらのPtやログでも隠すのか？？？＾＾；

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - katsu

2015/02/28 (Sat) 15:59:52

>べさん

ジャミングボス

Pt.も報酬も少ないのに、HPだけは大量Pt.ボス並の機体を相手側に出現させるものと思われ。。

キャプチャータイムなんぞは、地獄絵図になりそうな予感ｗ

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/02/28 (Sat) 16:06:31

>katsuさん

強さもですが、まずは出現枠がどこなのか気になります！
通常ボス枠を埋めるボスなら、キャプチャー妨害に使えますが・・・スクラン妨害には一切ならない＾＾；

相手に出現中だと、強制的にジャミングボスにしか攻撃できない極悪仕様なら、スクラン妨害にも有効ですね♪
相手が捲りでラスト数分動いている間にバンバン出して妨害するのもアリ。

その他では、相手が放置部隊や捨て部隊なら、相手に出して時間通過までの間兵種Ptをウマー出来そう。

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - katsu

2015/02/28 (Sat) 16:19:55

>相手に出現中だと、強制的にジャミングボスにしか攻撃できない極悪仕様なら、スクラン妨害にも有効ですね♪


悪すぎだよ。それは。。（Ｔ－Ｔ）

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/02/28 (Sat) 18:28:47

流石にローゼンは通常ボス枠でしたね＾＾；


しっかし報酬が本当にオイシクナイ＞＜
HPは結構高い気がする・・・
百害あって一利無しとはまさにこの事orz



ちなみに、ジャミング発動→対戦相手がボス出し→必ずジャミングボスが出る、という仕組みっぽいですね＾＾；

出現時間も短いので、放置していたら５分くらいで消えますけどｗ

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ガンダま

2015/02/28 (Sat) 19:25:18

>べさん

やぱキャプチャにしか使えんのですね･･･物珍し好きなんで工作兵してますが^^;
あとで特攻にでも変えよ

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - い

2015/02/28 (Sat) 22:09:05

>ガンダまさん

同じく珍し物好きなもので工作兵にしてます^^;
今しがた、初めてうちの部隊に登場してきましたが、
本当にキャプチャーでしか使えませんね(T_T)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - い

2015/02/28 (Sat) 22:40:23

ところで、相手にジャミングボスが出ている間は
自部隊では、デイリーポイントを多く獲得できる
みたいですけど、どれくらいなのでしょうね^^;
1回出してみたけどそこまで意識してなかった(･･;)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - は

2015/03/01 (Sun) 07:54:03

ガシャ周回で貰えるカプ激減！ほぼ底まで行って100ほど！
(怒)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/01 (Sun) 11:55:42

>ガンダまさん
>いさん

しかも工作兵はLvUPすると出せるボス数が増えるらしいですね＾＾；
上限に変化が無いなら、個人で１０機出せるし
そもそも低Lvの人にジャミング出されたら大損なので、部隊内で１人だけ居ればいい気がします＾＾；
それなのに序盤からMAXボス出したいなら、後々無駄になると分かった上で兵種設定しなければいけない（経験値の無駄）ワケで。
なんだ、この有害兵種ｗｗｗｗｗ


>はさん

周回カプ、ココ最近ずっとそれくらいでしたけど・・・下がってます？？？

ハロガシャって購入時のカプオマケって最近ありましたっけ。
周回に関しては、チケが貰える代わりに周回ボーナスのカプも無いです。
銀以下のハロによるランダムカプが若干手に入るだけかな？？？
購入時に少～しだけカプ貰えるかもしれないですけど、その記載って毎回無いので分からないのですよね＞＜


他イベだと周回ボーナスや購入時特典としてカプや他アイテムあるけど、ハロチャンあるせいで部隊戦のガシャは滅茶苦茶ケチです＾＾；

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/01 (Sun) 16:13:24

ツッコミも来てないけど、↑の方にある自分の発言訂正。

相手にジャミングボス出ている場合にUPするのは、デイリーptね^^;
スクラン居るときに相手にジャミング居たら大変な事に^^;
無視できない、スクランも叩きたい、そんなジレンマかw


あと、工作兵LvUPしても部隊内総出現数は上がらない模様。

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - は

2015/03/02 (Mon) 13:26:35

＞べさん

そう言えば？勘違いですね(汗)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ガンダま

2015/03/02 (Mon) 14:53:04

>べさん

pt増量は、相手がジャミング出したらこっちがでないすか？

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/02 (Mon) 15:17:24

>ガンダまさん

そうですね＾＾
↑の書き方も悪いのでしょうけど、大丈夫です把握してます♪


>相手がジャミング出したら

これの解釈の仕方なのですよね、言葉遊び＾＾；
例えば“こちらが相手に送り込む”のに“相手が出す”と言って良いのか＞＜
自分の発言に補足をするなら

>相手にジャミングボス出ている場合にUPするのは、（コチラの）デイリーptね^^;
>スクラン居るときに相手にジャミング居たら（相手としては）大変な事に^^;
>（相手はジャミングを）無視できない、（でも相手は）スクランも叩きたい、そんなジレンマかw


って意味でした＾＾
鬼の二択を迫るワケですね、相手に♪

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ガンダま

2015/03/02 (Mon) 15:58:51

>べさん

昨日は、何体か送り込まれましたよ･･･キャプ戦で
それと嫌がらせなんか、22:00に5･6体送り込まれて迷惑でした

今夜はやったるでぇ～！っと、思ってます^^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - しろ

2015/03/02 (Mon) 21:17:53

本日のマッチングが酷すぎです
こちら総合ランキング3000位台、相手は100位台後半です
クシャ、ガランとも出現レベルも違いすぎるし、勝負になりません（始めからするきはありませんけど）
何を基準にマッチングされたのでしょうか？
不思議です(泣)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ガンダま

2015/03/02 (Mon) 21:31:30

>しろさん

順位ではないのですよ、多分
勝利の証の数なのでは？が、ここではもっぱらになってます
100位台なウチも、ランカー部隊とのマッチングでは手も足も出ませんからね･･･

Re: Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - しろ

2015/03/02 (Mon) 22:22:59

そうなんですね。
初日、２日と連勝してしまったのが良くなかったかもですね。

本日はマッタリとして、明日からまた連勝目指します！

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - katsu

2015/03/03 (Tue) 09:53:53

部隊戦のマッチングは絶妙にできていると思いますよ。

ここ最近、１st・２nd連勝して早めにメイン手に入れても、連勝途切れて、Ex.マッチで追い上げても

結局届くメイン機体のLvが同じという件まったくもって上手く出来ていると関心しております。

まぁマンネリ化はしていますがね。。。

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/03 (Tue) 13:24:45

>しろさん

詳細情報が分からないので、一概に総合順位比較が出来ないので何とも言えないのですが・・・

一般的にマッチングに関係すると予想されている要素は

・勝敗数（あるいは勝者の証数）
・総合順位
・前日のデイリー順位
・部隊内隊員上位５名（１ページ目の人）の獲得Ptや火力

辺りとされています。
※あくまで一説です、確証は無く、真実は運営しか知りません。


しろさんと対戦相手さんの部隊内の状況、デイリー推移などを総合的に加味したらそういうマッチングは有り得ると思います。
勿論、マッチングは結局は運なので格差マッチだった可能性も確かに有り得ます＞＜
まだまだイベント開始後間も無い為、全勝部隊、１勝１敗部隊部隊、２敗部隊の３種類しかなく・・・その為、同じ全勝同士でも実際の実力には大きな隔たりが出来てしまう場合は得てしてあるのです＾＾；
イベがもっと進めば、（良くも悪くも）しっかり実力や結果、内容に見合った相手とマッチする様になると思いますよ♪
実力以上の好成績なら格上とマッチしやすくなり、連敗ばかりで悪い成績なら弱い相手とマッチします。


なので、余程マッチング運が良くない限り、無課金低空部隊（意図的ではなく結果的に順位が高くなくても）はいずれ上位と当たります＞＜
そしてその時にやはり皆さん、しろさんと同じ感想を抱くのですTT
でも、これはイベントのランキングや内容の公平性を保つ為に必要な仕組みなのでご理解頂くしか＾＾；←なんか運営の回し者みたいな意見ですがｗ


部隊戦も他イベ同様、「計画性」が大事ですので・・・部隊の最終目標を決めつつ、日程全体を眺めながら勝ち星や証数を逆算、勝ち過ぎないように進めるのがオススメです♪

個人的には・・・

パターン１）最終日前日中に目的達成→最終日は腕試しor残りのカプ全放出で遊んで、１つでも上の報酬が貰えたらラッキー♪

パターン２）『最終全敗』だったとしても『デイリーランクによる証』を加味すると目的達成可能な証数を最終日前日でに取る

この２パターンがオススメですねー＾＾

Re: Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - しろ

2015/03/03 (Tue) 17:27:17

top5の火力以外は何もかも低いんですけどね。
前回は同様な感じで低空野良部隊としか当たらなかったので、今回もと思ってのですがなかなか上手くいかないですね。

今の部隊は最終日とその前日の最終戦はお祭りにしてます。
初日から部隊全体で計画的にカプ貯めてますよ。

ちなみに本日も200台の部隊と対戦します...

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - い

2015/03/03 (Tue) 23:33:53

>べさん

一瞬だけだけど、デイリーランキングうちの部隊の下に
いてびっくりです^^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/04 (Wed) 00:37:53

>いさん

マジですかー
マッチ中はデイリー変動するのでご近所さんが一瞬の可能性ありますよね＾＾；

うちは変則低空中なので、変な位置に居ると思いますよｗ

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - yamato

2015/03/04 (Wed) 01:32:45

今日は低空上位ランク相手で開始10分もせず心折れましたｗ
しょっぱなからコテンパンのほうがそうそうに諦められて負けるほうからしたら気持ちがよいものですね～
(;д;)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - katsu

2015/03/04 (Wed) 10:12:32

こちらは、おとといが低空上位が相手、早々に諦めてキャプチャーだけゲット（笑）

昨日はかなりの差がある下位と対戦。キャプチャー残り５機までいったので、相手に
獲られないかとかなりハラハラしましたが、なんとかゲット（^^)yメイン当たらないので

キャプチャー目当てで遊んでいますｗ

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/04 (Wed) 15:11:11

昨日と言えば、ガチでキャプチャー底でしたねーw
残り0機って初めて見た♪

よく相手に取られなかったなーと思いつつ、今回は本当にキャプチャー運が無いです＞＜

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - い

2015/03/04 (Wed) 18:27:23

>べさん

キャプチャーが残り3とか底までいきかけたことはあっても底まではないです^^;
今回、上手に低空できてるみたいですね^^
戦友がそう言っていました。当たらないことを祈ってます^^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/04 (Wed) 18:50:29

>いさん
>今回、上手に低空できてるみたいですね^^

ん？そうでもないですよー？
初日に作戦の煮詰め不足で、作為的に負けているハズなのに３桁前半順位ですから＞＜

初日負けて、コレは“無い”ですｗ
それ以降なんとか挽回して順位落としましたが・・・まぁもう明日で前半終了ですからね＾＾；
低空が落ち着いてきた頃にはもうランキングを気にする必要がない時期に差し掛かっちゃった♪
いやはや、失敗失敗TT

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - yamato

2015/03/04 (Wed) 23:49:36

底とか恐ろしいですね。。。
うちはきょう開始2分で速攻取れましたｗ
初戦含めて2敗しましたが、低空のまま明日へつなげそうです。
このままじわじわいきますよ～

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - い

2015/03/05 (Thu) 10:02:41

潜伏部隊は今日まで低空ですかね？
今回はうちの部隊も微妙な位置にいます^^;
総合でべさんの部隊のちょっと下ですからね(･･;)
前半戦、4桁順位で終えたかったですが、無理です^^;
部隊内のイケイケ感が爆発寸前^^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - と

2015/03/05 (Thu) 10:26:14

今回はいつもは捨てる初日も勝ってここまで連勝。
途中ランク下げたかったですが下げられずにきたのでExが怖いです。
低空やろうとしても相手次第ですね。
日中ﾉﾝﾋﾞﾘ出来るのは今日までか･･･(^-^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ティ

2015/03/06 (Fri) 07:49:14

ヤクト・ドーガ（UC）武器攻撃力326なのに増加数4になってる。

強化イベで600まで育てるとアカツキ700より強い最強機体になってしまうwww

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - と

2015/03/06 (Fri) 12:33:02

Exのジャミングボスは一戦毎にリセットされますよね･･･
(;^ω^)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - yamato

2015/03/07 (Sat) 20:05:16

バンシィ40でるようになりましたが、これってランクが下がっても出続けるのでしょうか？
それとも獲得ptなのかな？

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/09 (Mon) 00:08:39

こんにちは、運営認定された私が来ました＾＾（公式サーネタ


>yamatoさん

例えば放置した後でボス出しすると限定のLvが低くなったりするので、恐らくLv下がりますよ♪

ただ仕組みが解明されていない案件なので、少なくとも今の順位をキープするくらいの熱心さで参加すると下がらないかも？？

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - yamato

2015/03/09 (Mon) 00:22:16

>べさん

運営認定ですかｗ
運営だとしたらリークしすぎて懲罰房いきですわ。
べさんの調査能力がそれほどということですね。

バンシィ40は総合300あたりがフラグかもと思っていたのですが、それ以下でも40が出るので別にあるんですね。
一日のpt数も今日はセーブしたし、う～ん難しいですねｗ

キャプチャーがあまりにもでないのでカプが100きりましたｗ
EXになってからジェガンがなかなかでないので難儀しております。
昨日は、マッチ終了まででなくて、終了と同時に取られてしまいました。。。

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - と

2015/03/09 (Mon) 06:45:18

>yamatoさん

ボス出しする人の撃墜エンブレムの数とかも関係してる気もするんですが･･･後は攻撃力とPt？
どちらにしても複数の事項が絡んでるから解明難しいんですよね(^-^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - と

2015/03/09 (Mon) 08:28:21

>べさん
公式見ました。
不謹慎ながら笑わせてもらいました。
相手の方には何を言っても通じないんでしょうね･･･。
自分の言いたい事に同意してもらいたいだけでしょうから(^-^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - い

2015/03/09 (Mon) 18:46:12

>べさん

同じく公式サー見ました(^^)
断定されてましたね(･･;)

ところで、スクランブルの出る基準って
なんなんでしょうね^^;
今日のマッチ２、立て続けに7体ほど出て全部撃破したら
デイリーランク、相互順位ともに急上昇^^;
ヤバイ状況になりつつあります(･･;)

Re: Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - で

2015/03/09 (Mon) 23:46:46

質問なんですけど、撃破報酬を翌日に受け取ってデイリーカスタマイズを投入出来ますか？出来なくなったって聞いた気がするのですが…？

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/09 (Mon) 23:58:29

>でさん

え？出来ますよ？？？
今回の部隊戦も毎日やってます＾＾

日付変更したら報酬受け取ってガッポリです♪

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - yamato

2015/03/10 (Tue) 00:12:45

＞とさん
いろいろ影響あるんですね。
そろそろ偵察Lv8ですが、出る気がしませんｗ

今日はカプも少なく初戦以外はスルーです。
明日はいいマッチングだと良いですが。
おいらも余裕がある日はデイリー持ち越ししてます。
初戦からコンボとダメージがマックスなのは少なからず部隊全体のカプが増えますしね。

Re: Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - で

2015/03/10 (Tue) 00:23:49

＞べさん

あれ？そうなんですか。聞き間違いかな？
ありがとうございます！m(_ _)m
損した気分です…(>_<)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - はは

2015/03/10 (Tue) 22:10:48

あまり話題に出ませんが特効スキルはあまり使えないのでしょうか？
コンボの方がいいのでしょうか？

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ガンダま

2015/03/10 (Tue) 22:55:37

>ははさん

自分はずぅ～っと、紫で通してます^^
あとちょっとでMAXになりますよ♪

部隊内での使い分けが必要と思いますね、これ
って言いながらウチは個人の自由ですが^^;

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - きん

2015/03/11 (Wed) 01:17:43

明日の最終戦ボチョムキン部隊と当たってしまった(T-T)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ベ

2015/03/11 (Wed) 09:55:23

>ははさん

特効・・・特攻兵の事ですかね？？？
兵種の中で一番使い勝手が悪い、という意味では仰る通り「あまり使えない」です＾＾；
ただ、それはケースバイケース＞＜
ははさんの部隊やIN率、速度などによって変わります。
偏見含めて、個人的な兵種の評価を書きますと・・・


【偵察兵】
⇒レアボス（ptボス）とキャプボスの発見率が上がるので『ボス出しをよく行う人』かつ『通信速度の速い人』でも『一人で何度も連凸はしない』という人にオススメ。

逆に、ボス出しをしない人には不要。
キャプチャー終了後は若干、その価値が下がる。（レアボス発見の確率は上がったままなので無意味ではない）


【特攻兵】
⇒メイン機が無くても火力アップが望める反面、苦労してMAXまで上げても上昇値が低い。
攻撃上昇はデッキの強化でも同じ効果が得られるのもマイナス。他兵種の効果はオンリーワンな効果なので、それらを捨ててまで他の手段で同等の効果が得られる特攻兵を優先する理由が無い。

『IN率が低い、ボス出しをしない、通信速度も遅い』これら全てを満たしている人は一考の価値あり。


【遊撃兵】
⇒偵察兵と条件は似ているが、『通信速度が速い』人が特にオススメ。
部隊内で通信速度の遅いユーザーが多く、個人で何度も攻撃を行う場合には外せない必須スキル。
又、コンボ増加効果が追加された後は、コンボ上昇役としても役に立つので『通信速度が遅い』人でも設定する価値が出てくる。
（コンボ上昇量UP＝コンボ補正値上昇なので、結果的に部隊全体としての火力UPやカプ消費量削減に繋がる）

欠点は、Lv４MAXなので１Lv毎の必要経験値が多い。（中々Lvが上がらない）
しかし最終的にMAXにするまでに必要な経験値は他の兵種より少ない。


【工作兵】
⇒『ボス出しするワケでもない、一人で連凸する速度もない』ユーザーにオススメ。
オススメ条件が特攻兵と大差ない。“新たな選択肢”的なポジション。

高Lvジャミングボスは相手にとって嫌がらせでしかなく非常に強力な反面、低Lvでは足止めにすらならない。
部隊内に５人以上は不要。対戦相手の強化（イベント日程の進行）に合わせてコチラも強くならないと効果が薄い。
IN率低いユーザーには不向き。


・・・・・こんな感じでしょうか＾＾；

“困ったらとりあえず選んどけ”と言えるのは、「偵察か遊撃」、大器晩成として後々活躍するor強いユーザーが選ぶべきなのは「遊撃」、部隊内で打ち合わせて戦略として配置するのが「偵察か工作」。
わざわざ特攻にする必要が無いのです＞＜

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - katsu

2015/03/11 (Wed) 12:12:08

>きんさん

最終日のポチョムキンさんは大丈夫だと思いますよ。”部隊戦終了”と書いてありましたしw

順位も200位台から600位台まで落ちていたので、気まぐれない限りはおそらく大丈夫。

>ははさん

自分は遊撃兵でスタートして、MAXにしてから特攻兵にしています。

スクボスでたら、繰り返し攻撃するので遊撃兵は役に立ちますね。今回はバンシーとネオング
ポロったのでなおさらwあと限定も誰かのコンボ待たないで、打ち込めるのも楽チンかな？

昨日の最終戦は工作兵でのぞんだけど、部隊で計１０機しか投入できないのを知って

今日は特攻兵です。半分レベルアップでのカプ貰えるというのもありますけど（笑）

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - きん

2015/03/11 (Wed) 13:06:57

>>katsu
ほんとですか！＼(^o^)／
ありがとうございます(^o^ゞ
部隊の皆に知らせてきます！
喜ぶだろーなぁ(笑)

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - きん

2015/03/11 (Wed) 13:17:50

>>katsuさん
　
改めまして貴重な情報ありがとうございましたm(__)m
　
部隊のみんな一安心してます(笑)
　
確かに昨日深夜時点で600位台まで落ちてました。
　
※先程の書き込みテンション上がりすぎて、慌てたため敬称なく失礼しました。

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - katsu

2015/03/11 (Wed) 16:59:02

>きんさん

あくまで気まぐれなければです。

自分も最終日にマッチングされたことがありましたが、その時もほぼ動きなく終わりました。
おそらく機体獲得など目標を最終日前までに終えてしまうのでしょうね。。自分達は終了まで
じーっと警戒していましたが今朝たまたま見たら隊長のコメ欄に”部隊戦終了”の文字が。。。

できんさんの書き込み見たので返答させてもらいました。昼の対戦はどうだったのでしょうか？

では！

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - きん

2015/03/11 (Wed) 17:33:07

>>katsuさん
本当に貴重な情報でしたm(__)m
昼マッチ終わって全く動いてなかったので、夜だけ動くの？(・・;)と、戦々恐々となってました(笑)
今日の動きは、また書き込みます。
ありがとうございましたm(__)m

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - はは

2015/03/11 (Wed) 17:36:38

皆さん大変貴重な意見ありがとうございますm(__)m
特効ではなく特攻兵ですね。失礼しました(>.<)
次回部隊戦の参考にさせて頂きます。

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - きん

2015/03/12 (Thu) 02:33:11

最終日のボチョムキン部隊は３戦とも全く動きませんでした。
　
ご報告までm(__)m

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - yamato

2015/03/12 (Thu) 11:26:55

うちは前日に勢いで三勝して、歯ごたえないなぁ～なんて言ってたら、最終戦ぼこぼこにされましたｗ
次回、工作兵どうなりますかねぇ～
どのみちサブに工作兵やらせるのでどう転んでも大丈夫ですが。

Re: ラプラスの箱（３月部隊戦） - ガンダま

2015/03/12 (Thu) 11:57:53

>yamatoさん

自分、工作兵maxまで頑張りました^^;
なんだかイチバンLV上げが早かったのでは？と思えるぐらいでしたよ
総合100位中盤の方々、とってもジャミングしてゴメンナサイね･･･